Commando-Air-Forum

le forum des commandos de l'air
AccueilAccueil  GalerieGalerie  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
 

ISTC

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédente  1, 2, 3, 4  Suivante
AuteurMessage
Rizza
Commandant de compagnie
Commandant de compagnie


Sexe:MasculinCapricorneSerpent
Age : 78
Inscrit le : 13 Mai 2007
Messages : 567
Localisation : France
Emploi : ...

MessageSujet: Re: ISTC   Dim 23 Déc - 21:03:09

Bonsoir à tous,

pour les éventuels incultes, les 4 règles citées ci-dessus par CPS_30 sont écrites noir sur blanc dans le premier cours d'armement que l'on nous dispense au CAM à l'EFSOAA.

Et des les premières sorties combats, on se rend vite compte qu'elles sont loin d'être respectées "instinctivement".
Revenir en haut Aller en bas
epmacom
Commandant d'unité
Commandant d'unité


Sexe:FémininSagittaireSinge
Age : 63
Inscrit le : 06 Mai 2007
Messages : 2221
Localisation : camargue

MessageSujet: Re: ISTC   Dim 23 Déc - 22:22:42

Bonsoir Rizza. Contente de votre retour parmi nous ..Tout se passe bien... Question Question
_________________




Revenir en haut Aller en bas
Rizza
Commandant de compagnie
Commandant de compagnie


Sexe:MasculinCapricorneSerpent
Age : 78
Inscrit le : 13 Mai 2007
Messages : 567
Localisation : France
Emploi : ...

MessageSujet: Re: ISTC   Dim 23 Déc - 23:31:34

Moi de même. Pour l'instant tout se passe bien... J'attends surtout Dijon... Smile
Revenir en haut Aller en bas
korsakoff
Chef de groupe
Chef de groupe


Sexe:MasculinScorpionCochon
Age : 24
Inscrit le : 08 Mai 2007
Messages : 137
Localisation : Paris/Cambrai
Emploi : Sous-off fusco

MessageSujet: Re: ISTC   Lun 24 Déc - 0:02:46

Rizza a écrit:
Bonsoir à tous,

pour les éventuels incultes, les 4 règles citées ci-dessus par CPS_30 sont écrites noir sur blanc dans le premier cours d'armement que l'on nous dispense au CAM à l'EFSOAA.

Et des les premières sorties combats, on se rend vite compte qu'elles sont loin d'être respectées "instinctivement".


Bonsoir Rizza, content que tout se passe bien pour toi !

Ca doit être tout neuf pour l'EFSOAA car il y a un an on en entendait pas parler du tout, mais tant mieux si maintenant ils l'enseignent !!
Revenir en haut Aller en bas
Rizza
Commandant de compagnie
Commandant de compagnie


Sexe:MasculinCapricorneSerpent
Age : 78
Inscrit le : 13 Mai 2007
Messages : 567
Localisation : France
Emploi : ...

MessageSujet: Re: ISTC   Lun 24 Déc - 0:15:33

Salut ! Ecoutes soit c'est tout neuf, soit t'as pas assez buché tes cours ! Wink
Revenir en haut Aller en bas
korsakoff
Chef de groupe
Chef de groupe


Sexe:MasculinScorpionCochon
Age : 24
Inscrit le : 08 Mai 2007
Messages : 137
Localisation : Paris/Cambrai
Emploi : Sous-off fusco

MessageSujet: Re: ISTC   Lun 24 Déc - 0:18:32

lool dans ce cas je réponds que c'est tout neuf !! Laughing
Revenir en haut Aller en bas
OpT`X
Grenadier Voltigeur
Grenadier Voltigeur


Sexe:MasculinViergeBuffle
Age : 23
Inscrit le : 23 Déc 2007
Messages : 19
Localisation : Haguenau
Emploi : sous-off

MessageSujet: Re: ISTC   Mer 26 Déc - 14:43:27

Les 4 règles de bases de l'ISTC je ne les ai jamais apprises à Rochefort donc je suppose que ton chef de brigade est fusco de plus je ne veux pas dénigrer Rochefort mais ils ne forment pas des combattants donc je ne veux pas dire qu'ils sont plus souple mais qu'ils insistent moins sur la partie combat et usage des armes tu vera très vite la difference quand tu arrivera à Dijon!
Revenir en haut Aller en bas
Rizza
Commandant de compagnie
Commandant de compagnie


Sexe:MasculinCapricorneSerpent
Age : 78
Inscrit le : 13 Mai 2007
Messages : 567
Localisation : France
Emploi : ...

MessageSujet: Re: ISTC   Mer 26 Déc - 19:23:02

Non mon chef de brigade n'est pas fusco ! D'ailleurs peu importe les chefs de brigades les cours sont les même.

Et je ne compare pas et ne juge pas l'enseignement au CAM et à l'EFCA.

Je dis juste que les "4 règles élémentaires de sécurité" (pas forcément spécifiques aux techniques de tir ISTC) sont, pour les promos actuelles en tout cas, enseignées lors du CAM.

Wink
Revenir en haut Aller en bas
CPS_30
Commandant d'unité
Commandant d'unité


Sexe:Masculin
Inscrit le : 08 Mai 2007
Messages : 789
Localisation : Gard

MessageSujet: Re: ISTC   Ven 28 Déc - 22:25:07

Je suis heureux d'aprendre que les 04 règles élémentaires de sécurité sont parvenues jusqu'à Rochefort. Comme quoi cela avance doucement mais sûrement.
Cependant, il ne suffit pas de les apprendre lors d'un cours d'armement et basta. La base d'une confiance mutuelle ainsi que la condition d'une utilisation sûre et efficace d'une arme individuelle sont garanties par l'application et le strict respect de quatre règles élémentaires de sécurité de la part du tireur quelles que soient les circonstances. Il faut que celles-ci soient dans l'esprit de chacun de façon permanente. Cela ne relève pas uniquement du tireur mais concerne aussi l'encadrement donc les instucteurs. Les 04 règles élémentaires de sécurité ne doivent pas être "appliquées" uniquement lors des séances de tir, elles doivent être prises en ligne de compte lorsque le personnel porte une arme. Pour cela, les instructeurs doivent veiller sans cesse que le porteur d'une arme connaît les 04 règles élémentaires de sécurité. Comment ? En s'assurant au début de chaque séance (armement, tir, combat), que son personnel les connaît. Hé oui! avant chaque séance d'IST-C, il est prévu au préalable et cela de manière permanente de s'assurer de la connaissance des 04 règles élémentaires de sécurité. N'oublions pas que le tir de combat repose sur ces 04 règles :
Règle n°1 : Toute arme doit toujours être considérée comme chargée.
Règle n°2 : Ne jamais pointer le canon d'une arme vers quelque chose que l'on ne veut pas détruire.
Règle n°3 : Garder l’index hors de la détente tant que les organes de visée ne sont pas sur l’objectif.
Règle n°4 : Etre sûr de son objectif et de son environnement.

Comme le disait fort justement un "célèbre démocrate" : "La confiance c'est bien, la vérification c'est mieux".
_________________




Revenir en haut Aller en bas
POGGY
Chef de binôme/trinôme
Chef de binôme/trinôme


Sexe:MasculinPoissonsSerpent
Age : 31
Inscrit le : 21 Fév 2008
Messages : 33
Localisation : vannes
Emploi : entrée en ecole sog le 10/06/08
Loisirs : coureur d'ultra(24heures)

MessageSujet: Re: ISTC   Ven 22 Fév - 14:50:46

Vous avez oubliez de remercier les instructeurs Suisse car l'ITC et non ISTC ou autre sigle ,est né là bas !!!

Progression à balle réelle ,technique du padura, tir en tombant,en progressant,en combat localité,et le fameux CPS etc....

Par contre j 'ai une petite question quand j'etais au cpa20,j ai passé les tests ITC famas et PAmag1 , y a t il d autre armes qui ont le "chtompolle Very Happy "ITC ?

Car chaque arme est differente, 'entre un pa et un FRG2 par exemple,la manipulation est completement différente!!

J'ai le diplome itc et c est bien marqué I T C Wink
_________________
Y a que les cons qui ne changent pas d'avis!
Revenir en haut Aller en bas
CPS_30
Commandant d'unité
Commandant d'unité


Sexe:Masculin
Inscrit le : 08 Mai 2007
Messages : 789
Localisation : Gard

MessageSujet: Re: ISTC   Ven 22 Fév - 23:21:24

Désolé, je ne veux pas vous faire de la peine mais votre diplome ITC ne vaut rien car la formation que vous avez suivi n'était validée, à l'époque, par aucun concept et supports-catalogues de tir approuvés par le CFPSAA. Je ne peux que saluer l'initiative des instructeurs de tir du CPA20 formés en Suisse qui se sont lancés dans l'aventure. Ces derniers se sont employés à reprendre les modules helvétiques et à essayer de les inculquer à leur hommes.
Pour votre info, il ne s'agit pas de la technique du padura mais de la technique du "pas du rat".

Les instructeurs suisses et plus particulièrement le LCL Baeriswyl méritent plus que notre remerciement mais plutôt de la gratitude. La contribution du LCL Baeriswyl pour la formation des fuscos est inscrite dans chacun des mémentos même si je sais qu'il n'est pas très accroc à genre d'honneur.

L'appellation ITC, "Instruction au tir de Combat", émane du CNEC, elle n'est pas d'origine helvétique ! Deux instructeurs du centre qui avaient suivi une formation à la NTTC, "Nouvelle Technique de tir de Combat", en Suisse ont introduit l'ensemble de la technique de tir au profit des formations de tir réalisées dans le cadre des stages commandos.
La NTTC est un système d'instruction aux armes légères adopté dans l'armée suisse en 1995. La technique de tir a été importée des Etats-Unis par le LCL Baeriswyl qui avait suivi des formations auprès de Chuck Taylor, expert en arme à feu de renommée internationale et fondateur des préceptes du tir de combat. En 2004, la NTTC a été renommée IT,"Instruction au Tir", la technique n'étant plus nouvelle 10 ans après son introduction !!!
L'appellation ISTC, "Instruction Sur le Tir de Combat", appellation qui sonne mal aux oreilles (car "on instruit aux" et non "sur"), est une émanation de l'Armée de terre. Cette appellation a prévalu à celle d'ITC car à l'EAI, gardien du dogme de l'instruction pour l'infanterie, certains désiraient ardemment rompre le lien avec la formation au tir de combat telle qu'elle était pratiquée au CNEC. Etant donné l'Armée de terre a été plus prompte, l'appellation ISTC a été choisie dans un souci d'harmonisation.
_________________




Revenir en haut Aller en bas
kicker31
Commandant de compagnie
Commandant de compagnie


Sexe:MasculinCapricorneCoq
Age : 38
Inscrit le : 18 Aoû 2007
Messages : 477
Localisation : bdr
Emploi : sous-officier fusilier commando de l'air
Loisirs : pleins.............;

MessageSujet: Re: ISTC   Sam 1 Mar - 21:13:24

pour ce qui est de l'istc dans l'armée de l'air, je pense que cps 30 sait de quoi il parle Exclamation Exclamation Exclamation
Revenir en haut Aller en bas
partisan21
Commandant de compagnie
Commandant de compagnie



Inscrit le : 06 Mai 2007
Messages : 3065

MessageSujet: Re: ISTC   Dim 2 Mar - 13:44:56

Bonjour à tous .

Merci CPS 30 pour ces précisions, qui permettent au "lambda" de comprendre certains posts.
Sauf les sigles bien sûr !

Cordialement

Partisan21


Dernière édition par partisan21 le Jeu 12 Juin - 19:27:15, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Gipsy
Grenadier Voltigeur
Grenadier Voltigeur


Sexe:MasculinBalanceBuffle
Age : 22
Inscrit le : 05 Aoû 2007
Messages : 22
Localisation : Paris
Emploi : CPA 20

MessageSujet: Re: ISTC   Dim 2 Mar - 21:52:43

Etant depuis peu moniteur ISTC je trouve dommage que notre formation (d'excellente qualité ) ne soit pas reconnu dans tous les corps d'armée et quelle ne possède pas un insigne de décoration, notamment pour les instructeurs et formateurs qui ont passé bcp de temps sur ce projet ( ils sont pratiquement des précurseurs lol )

Sur ce sujet je voudrais rajouté, que cette formation nous donne vraiement une très bonne gestuelle de l arme ainsi qu une confiance qui nos permet de ne plus avoir peur d'une arme mais au contraire de se sentir en sécurité avec elle (elle s acquiert bien entendu avec l'entrainement sérieux et régulier )

En CPA cette formation semble indispensable et rentre dans les mœurs , en revanche il est vraiment dommage que l'ISTC a du mal a commencé sa carrière en EP. A nous les jeunes de changer ca.

Avec l'ISTC l'armée française a un temps d'avance au lieu d'un temps de retard profitons en maintenant!!!!!!!!!!!!!!!!
_________________
"Lève toi le matin en te demandant ce que tu feras pour ton pays, plutot que de te demander ce que ton pays fera pour toi" JFK
Revenir en haut Aller en bas
CPS_30
Commandant d'unité
Commandant d'unité


Sexe:Masculin
Inscrit le : 08 Mai 2007
Messages : 789
Localisation : Gard

MessageSujet: Re: ISTC   Dim 2 Mar - 22:14:15

Mon cher Gypsy,
Je ne crois pas qu'en EP certains aient attendu. A titre d'info l'année dernière, il y avait au sein de l'EP d'Istres plus de personnels qualifiés et formés ISTC au standard officiel qu'au CPA20 !!! Je crois que l'EP de Saint Dizier, il en était de même je crois !!!

En terme d'avance, je me permettrais de modérer vos propos, l'ISTC n'est pas une compétition. Il ne s'agit de faire plus fort que les Italiens, les Allemands, ... Au fait, nos camarades et Suisse et Belges ont une belle longueur d'avance mais ils n'hésitent pas à se remettre en question. Je connais une armée qui a introduit l'ISTC, a mon sens un peu trop rapidement en ne prenant pas conscience des effets induits. Malheureusement des incidents (dont un assez récent avec mort d'homme) sont à déplorer.
Si vous voulez continuer à faire prévaloir cette "avance", faites en sorte d'instruire le tir de combat selon la gestuelle et les catalogues de tir officiels, ... et surtout attachez-vous à ce que vos camarades et supérieurs continuent à vivre avec leur arme en permanence et non sur les champs de tir. Là est le principal problème avec la routine.
BOn courage !!!
_________________




Revenir en haut Aller en bas

ISTC

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 4Aller à la page : Précédente  1, 2, 3, 4  Suivante

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Commando-Air-Forum :: Les commandos d'hier et d'aujourd'hui :: Le tir de combat-