Tout est dans le titre

Autre question: Un fusco a t-il le droit a 5 semaines de congé payé??? :bom: :bom: :heart:

C'est une bonne question Flopy, pour le déroulement d'une journée de Service, je ne répondrais pas, ça a du changer, pour les "Perm", on avait 45 jours de Droit il y à déjà plus de 20 ans, quelqu'un va nous dire si ça a changé. (on disait droit pour faire la différence avec les "récups").

Je vais quand même dire pour voir la différence.

Avord il y a 20ans:
8 heures Rapport => Sport (footing 8 Km env, mouvement...) => Douche => perception armement et munitions
10 heures environ Prise de Service PCP, Postes de Garde et de Filtrage ...
Jusqu'à environ 10 heures le lendemain, Filtrage des Zones Sensibles, Patrouilles, Schouffs ...

Le lendemain Alerte une partie à O (Entrée Base et PCP) l'autre partie à 2 H à l'issue des horaires Base (17h). La journée était en plus consacrée à l'instruction.

Noter que la Garde proprement dite des Unités moins sensibles de la Base (Germas, Soute à Munition ...) était effectuée par l'ERP (Escadron Renfort de Protection) armé par les gens de la base pour une semaine.


C'était l'époque ou il y avait les appelés.

Merci pour tes réponses Michel
Crois tu qu'a Luxeuil sa se passe ainsi??

Bonjour flopy, je t'ai donné une réponse pour qu'on puisse voir l'éventuelle évolution entre les année 80 et maintenant, à l'époque à Luxeuil, ce devait être sensiblement identique (en dehors de détails comme l'heure des relèves, le sport etc).
Maintenant je suis comme toi, j'attends une réponse pour voir si ça a changé pour les "perms" et le service.

je ne suis pas un expert des EP mais de ce que j'ai vu ça n'a pas beaucoup changé hormis les horaires, quant au permission c'est toujours 45 jours de droit

-Poste de garde et de filtrage sa consiste en quoi??
-pendant le filtrage des zones sensibles ont fait quoi exactement??
-pendant les patrouilles ont fait quoi??
-et schouff ont fait quoi??

Mes questions peuvent vous paraitre bête mais j'essaye d'obtenir le plus d'informations possible

- le poste de filtrage "à filtrer!"

- le poste de garde "à garder!"

- les patrouilles "à patrouiller!"

- le schouff "à schouffer!"
:lol!:

EXTRAORDINAIRE GUN 45 :lol!:

:lol!: alors la on pouvait pas mieu me répondre!!! :lol!:

bien vu GUN. Toujours le même

C'est rigolo tout sa mais j'ai toujours pas de réponse moi



Amicalement.

ça dépend des bases Flopy, nous, on avait ZA (Zone d'Alerte) ZTO (Zone de Technique Opérationnelle) et DAMS (la ou il y avait les armes Nucléaires) plus un EAA (entrepôt) et un Point Sensible Isolé à quelques km de la Base, il y avait des Poste de Filtrage ou les gens qui travaillaient la échangeaient leur Laissez Passez Base contre un pour la zone considérée, nous faisions le contrôle et l'échange.
Certains Postes de Filtrage envoyaient aussi des Patrouilles autour de la Zone et assuraient un petit élément d'intervention, c'étaient des PGF (Postes de Garde et Filtrage).
Et enfin des Postes de Garde qui envoyaient des Patrouilles et assuraient une Intervention.

Le Schouff consiste à se planquer et observer, ça peut se faire lors de Patrouilles, un Schouff par ci par la, ou toute la nuit au même endroit.

Une fois, on c'était aperçu que des gens pénétraient dans un endroit isolé par la clôture Base, plusieurs nuits de Schouff, et une équipe a coxcé les intrus.

Alors tout ça a du évoluer, mais l'idée doit rester la même et GUN 45 avait bien résumé .

On fait tout sa en faisait 2h d'activité,2h de repos.....??
Pour la schouff quand y fait -20 sa doit être agréable
Pourquoi y voulait rentrer??sa a du être sympa pour eux :lol!:

Je ne maitrise pas a 100% l'orthographe et la langue française veuillez m'en excuser, pour les 2h terrain, 2h repos c'est un fusco de solenzara qui me la dit je venais juste chercher confirmation ici.
On peut atteindre la température des - 20 en hiver a Luxeuil voir même - 30.
Merci pour les précisons.


Amicalement.

Voilà Flopy, tu as enfin une réponse un peu plus actuelle que ce que j'ai tenté d'expliquer et logique, car il est évident que chaque service s'adapte à la réalité du lieu ainsi que du risque (même météo). Merci à CPS_30 de t'avoir répondu, car c'est vrai que l'on parle peu de la mission, plus intéressante qu'on ne le pense des Escadrons de Protections.

Oui c'est plus interessant que l'on ne le pense, c'est pas si monotone que sa...

Depuis la nuit des temps ils y a les bons chefs de groupe, motivés, imaginatifs, qui respectent leurs hommes et se respectent eux même. Les mêmes qui font d'une simple patrouille une action de combat, bien préparée, distrayante et efficace.
Et puis les charlots qui sombrent dans le fonctionnariat à outrance et qui crachent dans la gamelle. Ceux là sont appréciés par les glandeurs et malheureusement donnent souvent le mauvais pli. Mais crois en un vieux soldat « flopy » ils sont mal dans leurs rangers et on du mal à se raser le matin devant des glaces fendues.


Sicut aquila

ça c'est bien vrai et malheureusement des gars comme ça j'en ai encore vu il n'y a pas si longtemps..............

Sur une certaine base en france c'est:
cycle de 3 garde et 4 garde

Pour une 3 garde c'est arrivée le Mardi a 14H (sauf retour de permission et jours fériés 08H30)

Arrivée le Mardi 14H
de 14H a 16H Sport
16H30 Prise de service jusqu au Mercredi 08H30
Repos compensatoire jusqu au Jeudi 14H

Arrivée Jeudi 14H
de 14H a 16H Sport
16H30 Prise de service jusqu au vendredi 08H30
Repos compensatoire jusqu au samedi 08H30

Samedi arrivée 08H30
08H30 prise de service direct jusqu'au Dimanche 08H30
Repos compensatoire jusqu au Lundi 08H30

Instruction du Lundi 08H30 au Vendredi 17H30 (terrain combat etc,sport, exercice plastron type Finistère 2007 ou autre,campagne de tir, ou tir mensuel)

Repos compensatoire du Vendredi 17H30 au Lundi de la 4 garde


enchainement sur la 4 garde

Pour une 4 garde c'est arrivée lundi a 14H (sauf retour de permission 08H30)

Arrivée Lundi 14H
de 14H a 16H Sport
16H30 Prise de service jusqu au Mardi 08H30
Repos compensatoire jusqu au Mercredi 14H

Mercredi arrivée 14H
de 14H a 16H Sport
16H30 Prise de service jusqu au Jeudi 08H30
Repos compensatoire jusqu au Vendredi 14H

Vendredi arrivée 14H
14H Prise de service de garde direct jusqu'au Samedi 08H30
Repos compensatoire jusqu au Dimanche 08H30

Dimanche arrivée a 08H30
08H30 prise de service directe jusqu'au Lundi 08H30

Récupération d' une semaine complète c'est a dire du Lundi 08H30 jusqu'au Mardi 14H de la semaine d'après
Et on recommence le cycle

Merci Cellule Invex, c'est à dire qu'en plus des 7 jours de récup, les semaines de service, vous récupérez encore 1 jour sur 2 ??? C'est la vie de chateau

Sinon, en dehors des horaires et des jours (nous on commençaient le mardi matin rapport à pas bourrer les trains), c'est du Kif, mais nous, lendemain de service, c'était Travail normal (Instruction, C à C, Sport Co ...) jusqu'à 17 h et Alerte.

comme le décrit explicitement "invex", il reste une grande place pour les activités d'instruction et de manip. Ou est le temps ou on mettait nos rangers sans savoir quand on les enlèverais, record 17 jours sans déb...er sur la 2,7 à APT .
Evolution oblige, le rythme de travail est bien adapté. les heures de garde représentent à peine 12% des activités alors de grâce, avant de regarder dans la gamelle, il faut éplucher les patates .

J' ai omis de signaler qu'en contrepartie une personne est prélevé dans un des chacun des groupes plus un sous off et durant 1 mois monte la permanence de 08H30 A 16H30 (heure de relève mais départ du site a 17H30 comme les pailleux) sans ça rien n'aurait été possible!!


NDLR : J'ai connu aussi les cycles du type Arrivée a 08H30 sport jusqu a 11H , bouffe et Prise de service de 12H00 a 12H00 le lendemain là c'étais un peu moins marrant!!

A Luxeuil c'est pareil qu'a Nancy??
Vous pourriez m'expliquer plus en détail ce qu'a mis Cellule Invex??


Amicalement.

Il ne sert à rien de se prendre la tête avec le rythme de fonctionnement d'une unité pour les raisons suivantes :

Chaque commandant d'EP doit employer ses personnels selon un rythme défini par notre Etat Major. Selon les spécificités des Bases aériennes et l'effectif de l'unité, les horaires et le rythme de fonctionnement peuvent différer d'une base à l'autre.

Par ailleurs, je tiens à rappeler que les documents relatifs aux rythmes de fonctionnement selon les BA sont classifiés.

Pour vous, sachez que les fusco ont un rythme de travail en binaire alterné soit un taux horaire moyen de 45h/semaine calculé sur les 4 semaines du binaire alterné.

bah en gros un 5eme groupe est crée en prenant 1 personne dans chacun des 4 groupes + 1 sous officier afin de fournir les différents postes! mais ce 5eme groupe dispose du même système de semaine que par exemple les secrétaires du lundi au vendredi 08H30-17H30 et le Week End a la maison horaires des secrétaire je pense que c est plus clair maintenant et tout cela durant 1 Mois! Et tout cela est possible car ce système est adapté au fonction du site de armée de l'air ne l'oublions pas et que le taux horaire est largement respecter ne pas trop se fié aux apparences!

Bien dit.Aprés il est vrai,qu'il faut prendre en compte d'autres paramètres pour les différents horaires de travail,de rondes etc....Il est aussi vrai que chacun peut donner un vague aperçu de la méthode de travail de sa base mais bon.....Je pense quand restant dans une explication globale de la chose les jeunes pourront se faire une petite idée.

Eh! bien Messieurs, je crois qu'en AFN on aurait surement aimé avoir 2 h de gardes et 2 h de repos etc, etc......je ne développe pas le reste mais c'est de la même trempe.

Vous avez quand on prenait la garde en opérations les temps de repos c'était quand on démontait l'opération, pas de repos avant.......

Alors les petit gars qui se plaignent laisser les filer dans la bif ou la marine, mais pas chez les CPA vous faites partie de la crème; alors ne vous foutez pas dans la M....

Ceci dit bonsoir

Maxime

Bonsoir Réghaïa,

Tu vois, toi tu comprends les choses, mais on devrais faire attention à ce qu'on dit et comment on le dit.
Ce qui s'appelle communément une garde, c'est 24h de service. Comme avant, ce qu'on appel aujourd'hui repos, est une période de pause ou l'on reste à dispo et prêt à partir en cas de besoin et à repartir pour la prochaine relève de patrouille. 24 heures avec des heures de marche, chouff, entrecoupés de siestes rangers au pieds prêt à sortir au moindre appel, il n'y a jamais vraiment de repos dans ces périodes. Mais qui pourrait croire qu'une patrouille va durer 24 heures sans s'arrêter. Alors le rythme peut varier d'un endroit ou d'une mission à l'autre, l'essentiel est que le travail soit correctement fait.

Bonsoir,

Je ne comprends pas trop le rythme actuel, et je pense que ce n'est pas le fond du problème, peu importe les systémes et comme le dit Aquila il y a des informations classifiées.
Par contre comme l'écrivent CPS 30, Dalma 6 et autres, le coeur à l'ouvrage n'est pas dans les consignes, ni dans les textes.
Si on vient s'engager chez les Fusiliers-commandos, c'est en connaissance de cause.
Dalma se souvient peut-être que nous avions été accusé de faire chuter la courbe du CEAA, car nous éliminions trop de CE. Certes, certains étaient "égarés" dans la spécialité et il valait mieux qu'ils rejoignent une aute spé, ou le civil. S'ils avaient réussi, au ras des paquerettes, ou avec repêchage, ils n'auraient pas été de bons cadres.
Tout cela pour dire comme mes camarades que la mission sera celle qu'en feront les cadres.
S'ils ne croient pas à ce qu'ils font, s'ils attendent avec impatience la relêve, la récup alors ils ne sont pas à leur place.
On dit que la troupe est à l'image du chef, c'est vrai et sera toujours vrai.
Le dynamisme, l'allant sont communicatifs, le pessimisme et le je m'en foutisme également.
Alors je dirai aux jeunes qui veulent s'engager de bien se renseigner avant de signer; mais après de croire à la mission qu'on leur attribuera.
Un fusilier-commando est un élèment clef du dispositif, c'est un militaire à part entière avec les droits et les devoirs de la fonction, ne pas oublier que dans le paquetage il peut y avoir sacrifice ultime.
En l'absence de motivation il vaut mieux s'abstenir ou rejoindre les sociétés de gardiennage.

:lol!: Bonjour et désolé a toutes et a tous de vous contredirent, mais le référentiel d'organisation sur le fonctionnement des escadrons de protection a changé depuis le début de l'année 2009.
" le binaire alterné est mort ".

Le nouveau système est plus souple mais très difficile a gérer.
"système de pool" comme les cynos.
je ne rentrerais pas dans les détails puisque ce concept est classé "confidentiel défense"
mais sachez que d'énormes difficultés de gestion de personnel viennent pourrir la vie des escadrons de protections pour plusieurs raisons (motivation, absentéisme a outrance, non volontariat OPEX-MISSINT, etc ...).
les jeunes veulent l'argent du beurre, un sourire de la crémière pour pas dire autre chose et on peut continuer. certains ne veulent rien faire.
le problème ne vient pas forcément de l'encadrement, la réalité est que ces jeunes militaires sont sous contrat et que pour les punirent pour s'en débarrasser vous impose un suivi assidu de l'individu digne des enquêtes policières.
Bon, je m'arrête là pour ne pas trop démotiver d'éventuels candidats.
ce ne sont que certaines brebis galeuses qui pourrissent le système et que nous essayons de faire partir mais avec d'énormes difficultés administratives.

Pour terminer sur une note positive, il y a beaucoup de jeunes militaires du rang que j'ai côtoyé en trente années de service, qui sont extrêmement compétents.

Cordialement, breizh13

Il faut encore du temps pour maîtriser, ajuster, expliquer, adopter, adhérer, comprendre le nouveau régime de fonctionnement des unités de protection. Le binaire alterné date de la nuit des temps (sur l'échelle des commandos de l'air !) et changer ses vieilles rangers pour des neuves occasionne parfois des ampoules.
Nous avons toujours su nous adapter. Nous aurons encore le faire.
Pour ce qui concerne les militaires qui ont bien du mal à s'adapter aux règles de la vie militaire ou dont la motivation est parfois éloignée de l'idéal militaire, il faut exploiter toutes les procédures règlementaires pour s'en séparer ou les inciter à trouver une autre activité plus en rapport avec leurs souhaits ou leurs capacités. Une période probatoire d'une année permet au militaire comme à l'Instituion de mettre fin au contrat. Cette phase est donc primordiale pour évaluer le jeune engagé. Les autres armées ne sont pas mieux loties et les procédures parfois plus complexes que celles de l'armée de l'air.
L'armée de l'air incorpore près de 450 MTA fusiliers-commandos chaque année. Il est certain que parmi ces candidats, certains se sont trompés d'orientation mais ils finissent généralement par renoncer (n'oublions pas qu'il y a des sélections promotionnelles) et d'autre part, il existe surtout de bons, de très bons, d'excellents éléments qui sont la fierté de la spécialité.

Breizh13 a réagi en homme de terrain et nous a fait part de ses remarques de manière assez cru. Le dynamisme de la section rouge de l'EP d'Istres, il y a peu, faisait plaisir à voir.

Effectivement le régime binaire alterné a vécu.
Effectivement, nous vivons une période où l'outil militaire doit s'adapter.
Effectivement, il existe des personnels (une minorité comme le souloigne Michel) qui "veulent le beurre, l'argent du beurre et les f..ses de la fermière". Malheureusement cela a toujours existé et je ne pense que cela changera. J'ai constaté que certaines personnes basculaient dans le "côté obscur de la force" suite à des desillusions ou à des incompréhensions. Sur ce point, la vigilance et l'implication de l'encadrement est primordiale pour éviter cela.
Pour ce qui est des "procédures de licenciement" , celles-ci sont complexes car elles requierent de la rigueur. Oui cela fatigue mais un dossier bien étayé passe toujours !!!
Je ne suis pas pour juger les personnels sur des sélections dites promotionnelles, système bien français où l'on privilégie la forme intellectuelle au détriment des qualités intrinsèques des individus. S'apercevoir que des personnes se sont trompés d'orientation dans le tard m'interpelle !!! Certains maillons de la chaîne ont été faillibles ....
Enfin comme le signale Corentin, "il existe surtout de bons, de très bons, d'excellents éléments qui sont la fierté de la spécialité". L'essentiel est là !!!

Oui mais tu as déterré de dessous les fagots l'ancien rythme de travail des EP..........

W oooops

bonjour je souhaitai savoir exactement savoir comment se passe le rythme de travail pour les fusco. car je suis fusiliers marins et le commandement parle de s'aligne sur le rythme de garde de l'armée de l'air en nous l'expliquant ainsi: fonctionnement de garde en 3 - 8. C'est à dire 3 équipes, la première fait le 0800 - 1600, la seconde 1600 - 0000, et la troisième 0000 - 0800 et ça pendant une semaine. ensuite s'effectue une rotation entre les équipes, il y en as une qui part en repos pendant 1 semaine. les autres tournent simplement. Il y a une équipe qui est en formation pendant 1 semaine puis à la rotation elle intègre le service.

Est ce que vous fonctionner comme ça?


Merci
a bientôt

Et oui, ne pas oublier que les admins sont là pour faire respecter la charte.

Pour le rythme de fonctionnement, ce n'est plus ça du tout.

Sujet déjà traité. Pour mémoire le rythme de travail est le suivant :
- cycle d'un trimestre,
- 2 semaines (02 X05 jours) d'instruction,
- 17 gardes de 24h/trimestre.

Charge à chaque commandant d'EP de définir ensuite le rythme afin de satisfaire à ces directives..............

Le rythme correspond au taux horaire civil, 35h.

Idée comme ça : on pourrait regrouper les questions fréquentes et leurs reponses dans la FAQ avec l'aide de volontaires

Le statut de militaire implique effectivement qu'il n'y a pas de durée ou de temps de travail. Le rythme de fonctionnement s'organise de manière à tendre vers un volume horaire de travail permettant, chaque fois que cela est possible, de faciliter la récupération physiologique et le repos. Mais la seule règle de base est que la mission doit être exécutée !

merci pour toutes ces réponses!