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 Maitre chien & Conducteur de chien : Quel différence ?

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MessageSujet: Maitre chien & Conducteur de chien : Quel différence ?   Jeu 28 Juin 2007, 10:55

Bonjour ! Very Happy

J'aimerais connaitre la différence entre les postes maitre chien et conducteur de chien ? A part le fait qu'un bac général/techno est requis pour être maïtre chien ?

Merci d'avance. pirat
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MessageSujet: Re: Maitre chien & Conducteur de chien : Quel différence ?   Jeu 28 Juin 2007, 11:37

A date l'appellation conducteur de chien n'a pu lieux d'être dans l'armée de l'air il n'y a aujourd'hui que des maîtres chien, que ce soit pour les MTA et les Ss officier, a l'époque conducteur de chien était une appellation pour les appelés du contingent. mais a vérifier quand même
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MessageSujet: Re: Maitre chien & Conducteur de chien : Quel différence ?   Jeu 28 Juin 2007, 11:51

Ok d'accord, en gros c'est le même boulot mais avec une histoire de grade.

Dans la fiche du maitre chien MTA, il est marqué "Chargé de la même mission que le fusilier commando". En est il de même pour le maitre-chien SOUS-OFF ?
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ERTA
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MessageSujet: Re: Maitre chien & Conducteur de chien : Quel différence ?   Jeu 28 Juin 2007, 11:55

Bonjour

Le Conducteur de chien :

Chargé de la même mission que le fusilier commando, il constitue avec son animal une équipe cynophile indissociable ; la complémentarité de son action est essentielle au cours d’embuscades et de ratissages de zones ainsi que lors de périodes de guêt et d’observation.

- Employé en unité de protection ou d’intervention
conducteur de chien (Militaire Technicien de l'Air)
- être de nationalité Française
- Avoir plus de 17 ans et moins de 23 ans
-être titulaire d'un CAP, BEP,( minimum niveau 3 ème)
-être médicalement apte, avoir une bonne condition physique, réussir
les tests et les entretiens et enfin avoir satisfait à l'enquête de sécurité.

Le Maitre Chien :

- Sous Officier, assure la protection-défense des aéronefs et des bases aériennes en effectuant des rondes et des patrouilles, ainsi qu’en participant aux opérations de combat.
- Assure personnellement le maintien en condition de son animal (entraînement, dressage, soin, alimentation…), avec lequel il constitue une équipe cynophile indissociable.
- Doit posséder, outre certaines qualités humaines et morales, une bonne condition physique.

maître-chien ( sous-officiers )
- être de nationalité Française
- Avoir plus de 17 ans et moins de 23 ans
-être titulaire du Baccalauréat ou un diplôme d'accès à l'enseignement supérieur.
-être médicalement apte, et avoir une bonne condition physique.

durée des stages :

conducteur de chien
Tout commence par la formation militaire d'une durée de 5 à 6 semaines, et se déroule au C.F.M.T.A ( Centre de Formation des Militaires Technicien de l'Air ) de SAINTES.
A l'issue de ce stage est délivré le C.M.E ( Certificat Militaire Elémentaire ), qui permet l'accès à la formation de conducteur de chien.
les personnes ( hommes ou femmes) intéressés par ce type de formation, sont placés sous contrat de 4 annnées renouvelables en une ou plusieurs fois. A l'issue de ces quatre ans, vous pouvez bénéficier d'une aide à la reconversion pour un retour à la vie civile.

maître-chien
La formation initiale ( militaire ) de 14 semaines est dispensée sur la base de Rochefort (17) et est sanctionnée par la délivrance du C.A.M ( Certificat d'Aptitude Militaire).
La formation de maître-chien peut alors commencer en trois phases réparties en un stage de 20 semaines ( dont 9 semaines de formation spécifique " cynotechnique" ) sur la base de DIJON ( formation des commandos de l'air ), un stage de 2 semaines à l'école des techniciens de la sécurité à CAZAUX, et un stage d'une semaine à l'école des troupes aéroportées de PAU.

A l'issue de ce stage est délivré le C.E cynotechnique (Certificat Elémentaire), lequel permet une affectation sur une base aérienne.le contrat initial est de cinq années.
des progressions sont possibles par voie interne dans l'armée
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MessageSujet: Conducteur et maître   Jeu 28 Juin 2007, 14:47

Concernant les "conducteurs" de chien, aujourd'hui je confirme que l'appellation est en cours de disparition.
Cependant, ce n'est pas qu'une histoire de grade entre MTA et Sous-officiers. C'est surtout une histoire de compétence. Je rappelle qu'un sous-officier est un cadre et qu'en temps que tel il est capable d'encadrer et de former les MTA qu'il a sous ses ordres. Il a donc une formation cynophile beaucoup plus précise (c'est pourquoi elle dure quasiment 6 mois ) alors qu'à son arrivée en unité (après un mois de formation) on ne demande au MTA "que de conduire" le chien qui lui est affecté. Par la suite il évoluera dans la cynotechnique.

On pourrait préciser les programmes de formation mais cela deviendrait fastueux et comme ces derniers évoluent fréquemment ...
Principales différences (psychologie canine, études vétérinaires...)
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MessageSujet: Re: Maitre chien & Conducteur de chien : Quel différence ?   Jeu 28 Juin 2007, 15:00

Merci PTS1958 pour ces informations précieuses :cheers: :cheers: :cheers:
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MessageSujet: Re: Maitre chien & Conducteur de chien : Quel différence ?   Jeu 28 Juin 2007, 15:50

Merci également pour tout ca ! Très intéressant et utile Smile

J'aurais tout de même encore une question : le rôle d'un sous-off maitre chien se rapproche t'il de celui d'un FUSCO, comme c'est le cas pour un MTA maitre chien ?
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MessageSujet: Rôle du cyno   Jeu 28 Juin 2007, 17:51

Bien sur que les missions de sécurité protection sont sensiblement identiques : une patrouille est une patrouille et un ratissage avec fouille reste un ratissage.
Par contre, un sous-officier a fréquemment aussi un second chien plutôt spécialisé "recherche" (en explo, stup ou autres), ce qui lui permet d'effectuer d'autres missions.
La formation des chiens à ce type de mission nécessite la compétence du sous-officier préparé à cette tâche.
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MessageSujet: Re: Maitre chien & Conducteur de chien : Quel différence ?   Jeu 28 Juin 2007, 18:02

OK super merci ! C'est exactement ce que je voulais savoir !! Very Happy
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MessageSujet: cyno   Jeu 28 Juin 2007, 20:27

je me permet de préciser que le contrat initial mta est passé de 4 à 3 ans,
ensuite certe le sous-off est "censé" savoir plus de chose sur le comportement canin et la pédagogie mais il arrive aussi qu'un simple mta est de telle compétence et je rajoute aussi que ce n'est pas le chien qui "conduit", il faut quand meme quelqu'un pour l'entrainer régulierement et meme parfois le dresser lorsqu'il arrive sur base, et là on a la satisfaction personnelle de voir que l'on est capable d'effectuer un tel travail!!
si tu veux plus d'infos et un partage d'expérience perso joint moi en mp
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MessageSujet: pour pupuce   Jeu 28 Juin 2007, 21:05

Je n'ai pas dit ni voulu dire qu'un MTA ne faisait "que conduire" un chien, surtout après quelques années d'expérience.
La réponse portait sur la formation (différente) et sur les missions !
J'espère n'avoir pas choqué pupuce qui semble très compétente et qui pourra à coup sûr faire part à tous et à toutes de son expérience dans son unité.

Nota : pour faire profiter tout le monde de son expérience, servez vous du forum et conservez les MP pour ce qui n'intéresse que vous, c'est plus sympa
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Chacal
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MessageSujet: Re: Maitre chien & Conducteur de chien : Quel différence ?   Jeu 28 Juin 2007, 23:00

Absolument pts1958, les MP c'est l'exception, comme le confessionnal qui est réservé aux pénitents :cheers:
Un forum, comme à Athènes, c'est le lieu où l'on vient pour partager, débattre, pas pour les messes basses :affraid:
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MessageSujet: Re: Maitre chien & Conducteur de chien : Quel différence ?   Ven 29 Juin 2007, 08:15

Merci beaucoup pour tout ces supers renseignements !

lapupuce88 : je pense aussi, que comme dans beaucoup de métier, l'expérience joue pour beaucoup. Smile
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MessageSujet: Re: Maitre chien & Conducteur de chien : Quel différence ?   Ven 29 Juin 2007, 16:07

J'ai une autre question, est on rémunéré pendant la formation ? Comme à l'école de Maistrance de la Marine ? scratch
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MessageSujet: rémunération   Ven 29 Juin 2007, 17:52

Bien sûr,
la formation, quelque soit le recrutement dans l'Armée de l'air commence à l'issue de la signature de l'acte d'engagement !
Par conséquent tout élève est salarié pendant sa formation.
A titre d'information, le premier mois de salaire (mois complet) est payé environ 1135 € nourri logé blanchi, 75 % SNCF...
Exception : les Arpetes de Saintes qui ont un contrat d'éducation et non pas un contrat d'engagement.
Mais si tu t'engages dans l'Armée de l'air pour gagner de l'argent, tu as peu de chance de réussir une vraie carrière !
La passion pour ton métier doit être TA PRIORITE !


Certes il faut bien vivre, mais la vraie richesse tu la trouveras autre part !
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MessageSujet: Re: Maitre chien & Conducteur de chien : Quel différence ?   Ven 29 Juin 2007, 18:21

pts1958 a écrit:
Bien sûr,
la formation, quelque soit le recrutement dans l'Armée de l'air commence à l'issue de la signature de l'acte d'engagement !
Par conséquent tout élève est salarié pendant sa formation.
A titre d'information, le premier mois de salaire (mois complet) est payé environ 1135 € nourri logé blanchi, 75 % SNCF...
Exception : les Arpetes de Saintes qui ont un contrat d'éducation et non pas un contrat d'engagement.
Mais si tu t'engages dans l'Armée de l'air pour gagner de l'argent, tu as peu de chance de réussir une vraie carrière !
La passion pour ton métier doit être TA PRIORITE !


Certes il faut bien vivre, mais la vraie richesse tu la trouveras autre part !


Merci !

Je suis entierement d'accord avec toi. Seulement la vraie richesse dont tu parle ne pait pas les 25% restant des billets de train, les cadeaux à la copine, les sortis pendant les perm, l'essence... Laughing
Si j'ai posé cette question ce n'est pas pasque j'envisage l'Armée de l'Air d'un point de vue financier (bien que ca soit evidement un plus non-négligeable), mais histoire de savoir si je devais me faire une reserve d'argent avant la formation ou pas.
:cheers:
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MessageSujet: Rémunération   Ven 29 Juin 2007, 20:42

Tu as tout à fait raison d'organiser ta vie et de penser bien entendu au nerf de la guerre.
La remarque était en fait générique.
Car aujourd'hui, la préoccupation principale de biens des jeunes est la PAYE. (C'est une constatation de recruteur.)
Si tu n'as pas de plaisir à aller au boulot, tu ne peux y être efficace.
Mais je sens dans tes propos que la motivation est là ! Alors fonce et profite de ta jeunesse et de ta santé pour vivre, après il sera trop tard, car le temps perdu ne se rattrape jamais.
Et puis, ne t'en fait pas, tu lui ramènera des souvenirs sans prix de tes diverses campagnes. Et, de toutes façons, le plus beau cadeau sera ton retour !
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MessageSujet: Re: Maitre chien & Conducteur de chien : Quel différence ?   Sam 30 Juin 2007, 16:00

Merci c'est très motivant !!

Je pose ma candidature dès l'année prochaine, je dois attendre les résultats du BAC study

Comment ca se passe le recrutement ? Y'a t'il beaucoup de délais avant et après le/les entretien(s) ?
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MessageSujet: Re: Maitre chien & Conducteur de chien : Quel différence ?   Lun 16 Juil 2007, 11:41

On m'avait expliqué qu'un Conducteur de Chien se voyait confier un Chien déjà éduqué à la Mission et qu'un Maître Chien (Sous Off) éduquait les Chiens et conduisait la formation et l'entrainement des premiers.
Mais bien sur, c'était à l'époque ou il y avait le contingent.
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MessageSujet: oups   Lun 16 Juil 2007, 17:23

Pour papeyeku, j'ai répondu à ta question sur le forum :
http://commando-air-forum.forum2discussion.com/Le-recrutement-c3/Sous-officier-f4/Nouveautes-t311-0.htm


Pour Michel71 tu AVAIS raison, il y a quelques temps...
Aujourd'hui, les MTA sont des engagés qui peuvent avoir à faire 25 ans de contrats successifs ! Par conséquent, si leur tout premier chien est souvent déjà formé, avec l'expérience ils progresseront forcément dans l'éducation canine.
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MessageSujet: Re: Maitre chien & Conducteur de chien : Quel différence ?   Mer 18 Juil 2007, 20:49

OK, c'est pour cette raison que j'avais précisé pour le Contingent.

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MessageSujet: Re: Maitre chien & Conducteur de chien : Quel différence ?   Jeu 19 Juil 2007, 21:51

pts1958 a écrit:

Et puis, ne t'en fait pas, tu lui ramènera des souvenirs sans prix de tes diverses campagnes. Et, de toutes façons, le plus beau cadeau sera ton retour !



Et dans le meilleurs des cas c'est elle qui te fera des cadeaux !! Rolling Eyes Wink Laughing Cool :cheers: drunken sunny
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MessageSujet: Re: Maitre chien & Conducteur de chien : Quel différence ?   Mar 11 Sep 2007, 10:01

Quelque insignes liées la spécialité


[/ur
[url=http://www.servimg.com/image_preview.php?i=306&u=11199700]



[url=http://www.servimg.com/image_preview.php?i=303&u=11199700][/url
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MessageSujet: Re: Maitre chien & Conducteur de chien : Quel différence ?   Mar 11 Sep 2007, 10:05

Merci Partisan, mais EMCA, O8/301, est-ce que ça voudrais dire Escadron de Maintenance Cynophile ...... O8/301 ????, ça doit dater du GFCA 00/301, est-ce qu'il en existe un nouveau à Creil ? :?:

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MessageSujet: Re: Maitre chien & Conducteur de chien : Quel différence ?   Mar 11 Sep 2007, 10:57

EMCA c'est bien Escadron de Maintenance Cynophile de l'Air.
Pour la suite je cherche, mais comme il s'agit d'un insigne dit "basse visibilité" je ne pense pas qu'il date de Nimes
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MessageSujet: Re: Maitre chien & Conducteur de chien : Quel différence ?   Mar 11 Sep 2007, 10:59

Merci Partisan 21, je crois que maintenant ça se trouve à Creil, peut être un nouvel Insigne existe, Lapupuce sait peut-être ?

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MessageSujet: Re: Maitre chien & Conducteur de chien : Quel différence ?   Mar 11 Sep 2007, 11:10

Ce n'est pas une réponse, mais j'adresse le scan du vieil insigne de l'équipe "cyno" de Bordeaux. Je crois, à part les brevets, le seul qui ai existé!
url=http://www.servimg.com/image_preview.php?i=309&u=11199700][/url]
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MessageSujet: cynophilie   Mar 11 Sep 2007, 16:29

Bonjour a tous,exact,Partisan21 a raison,pas d'autre insigne connu pour l'EP,de Bordeaux,et l'EMCA est bien installé sur la BA 110 de Creil
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MessageSujet: Re: Maitre chien & Conducteur de chien : Quel différence ?   Ven 21 Sep 2007, 10:51

Tout simplement des cynos de l'armée de l'air, quant a l'insigne que l'on pourrait mettre dans les Escadrons de protection le SICUT AQUILA


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MessageSujet: Re: Maitre chien & Conducteur de chien : Quel différence ?   Ven 21 Sep 2007, 10:56

Oui, Fengel, surtout que le Gal Vinciguerra a dit dans la revue Commando qu'il demanderait que les EP portent cet Insigne, mais il pourrait se confondre avec nouveau message Very Happy

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MessageSujet: Re: Maitre chien & Conducteur de chien : Quel différence ?   Ven 21 Sep 2007, 11:00

effectivement le général vinciguerra souhaite que le sicut soit porté comme a l'époque par tous les EP c'est bien pour cela que je propose cet insigne, et l'on peut changé l'icone des nouveaux message ça ne me pose pas de problème Wink Wink Wink Wink Wink
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MessageSujet: Re: Maitre chien & Conducteur de chien : Quel différence ?   Ven 21 Sep 2007, 11:07

Parfait. :cheers: :cheers: :cheers:

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