J'ai entendu qu'on allait changé de statut, qu'on allait etre des fusiliers de l'air et plus des fusiliers commando de l'air. Ya t'il des personne qui save des choses la dessus...

En étude...................................

ca changerait rien au travail

non mais sa commence par la et ensuite sa sera le beret de retiré pour le calot. Dans ces cas la sa sert a rien de faire le stage a dijon . JE trouve que sa change on compart l'EP a maintenant et a l'EP d'il ya 15ans c'etais pas la meme .

C'est vrai. Il y a quinze ans, les appelés du contingent fusiliers commandos dans les unités de protection travaillaient en moyenne 70 heures par semaine pour environ 75 euros par mois.
Les choses ont changé, effectivement...

Bonjour a tous,nous avons deja examiné ce sujet,mais a titre de rappel,et dans le temps (sic),il existait les deux specialités:Fusiliers de l'Air et Commandos de l'Air,les uns portaient le calot,les autres le beret....

Merci des infos c'est clair

En effet merci pour les infos.

On va pas remettre ça, mais la spécialité "Commando ou Commando Parachutiste de l'Air" n'a jamais existé, les membres CPA en algérie avaient l'indice de spé "Fusilier". Seulement, ceux qui ont été affectés en CPA à leur création étaient Brevetés Paras et portaient le Béret. A Nîmes, après 65, il y a eu création de la spé "Fusilier Commando" en plus de "Fusilier", puis plus que "Fusilier Commando" avec le béret. Nous en avons déjà parlé il y a quelque temps (il faut rechercher )

Je ne suis pas d'accord avec Fred et Corentin, il y a quinze ans, la solde d'un appelé était en Francs, par contre pour les heures, c'est bon, les cadres en faisaient pas mal aussi

Quand j'étais appelé du contingent, j'avais 416 francs par moi..............

Après en tant que SGT VSL j'avais dans les 2000 francs

C'était l'opulence Aquila

En fait, 416 frs au cours de l'€ Corentin est pas loin

Ha bon!!!!!
ben moi j'avais 3000 frs en tant que VSL
hé hé hé
ben oui, VSL ADL + ISAé
hé oui VSL à l'EPI toute une époque...

Je me souviens quant on allait chercher notre solde au cinéma de la BA 726 de Nimes. La tête des autres appelés.

Je me joins à vous sur ce point .... c'était l'opulence quand on touchait la solde

Par contre, cette future séparation ne va toucher que les futurs coyes ...... ou les anciens, actuels et futurs coyes.

Honnêtement, je me vois pas "rendre" mon bérêt pour un calot ..... sans méchanceté pour nos collègues porteurs de calot

Je me souviens très bien de cet adjudant de discipline du CIFC de Nîmes qui, chaque mois, avait la lourde responsabilité de distribuer la solde, en monnaie sonnante et trébuchante, à tous les appelés du contingent. Il devait compter des billets le soir, pour s'endormir !!!

ne pas confondre un appele qui es la pour une courte duree et un engage qui vient gagner sa vie pour faire vivre sa famille pour le beret dans la marie lors que le personnel est affecter en commandos il porte le beret vert et lorsqu il est affecter en cp le beret bleu et sur un bateau ou unitee a terre le pompom ou la casquette

Bonjour Bertrand, c'est un peu different chez les fuscos (air) ou tous les cadres sont paras (et touchent l'ISAé) et les MTA d'EP non. En plus, déjà que les Sous Offs membres CPA font la tête lorsqu'ils retournent en EP, si en plus on leur supprime la solde à l'air et on leur fait porter le calot, ça va ronchonner
Si les Fuscos portent le béret aujourd'hui et que la "Spécialité" est passé de "Fusilier" a "Fusilier Commando", ça allait dans le sens d'amélioration de la qualité de l'encadrement et du personnel, un peu comme ce qui avait prévalu à la création du GCPA et la décision n°532 du 12 mars 1956, de Monsieur Laforest, Secrétaire d’Etat aux Forces Armées “Air” sur le sujet. Je ne sais pas ce qu'un retour en arrière apporterait, mais ce n'est qu'à l'étude visiblement

Bonjour Michel,tout a fait d'accord avec toi...

c est ce qui se passe pour les commandos marines brevetes para et commandos apres une affectation dans un commandos il sont generalement affectes dans une autre affectation il ne porte plus le beret vert et ne touche plus la prime a l air

Bien sur Bertrand, et c'est pour ça qu'il faut uniformiser par le bas ??

Je rigole, je comprends ton point du vue, mais il y a tout de même bien une raison pour que la solde à l'air ait été attribuée à l'encadrement des personnels des Bases FAS, de Solenzara et Apt (à l'époque et en plus des Unités d'Intervention et d'Instruction).

Sinon, l'appellation Fusilier Commando pour notre Spécialité est venue du fait, je pense, à la présence d'anciens des CPA qui ont voulu faire évoluer celle-ci.

Ensuite, les unités d'Intervention d'active (de l'EEI, EPI) étaient armées par des futurs cadres on va dire en phase d'application qui ensuite allaient en EP, d'où une imbrication on peut dire des "fonctions Fusilier et Commando, les EP participaient aussi parfois aux interventions et exercices d'infiltrations.

Aussi, quand je parlais plus haut de la création des Unités CPA d'AFN, il était entre autre prévu que ça permettrait a terme de fournir des cadres de qualité aux autres unités de Fusiliers, c'est bien loin de nous mais c'est sans doute ce qui encore a été retenu avec le fonctionnement retenu pour les cadres.

Il est évident qu'aujourd'hui, les rôles sont plus distincts, et on peut concevoir une séparation dans les appellation, a souhaiter que ça ne créé pas d'effet ventouse des membres CPA qui viendrait à empêcher les autres d'y accéder et peut être ralentir les vocations.

Gageons que les gens chargés des réflexions on pris tout ça (et bien d'autres choses) en compte pour le bon fonctionnement de nos unités

Bonjour, bonjour,

pour en revenir sur le sujet de l'appellation fusiliers ou fusiliers commandos pour ce qui concerne l'AA, je me souviens qu'au tout début des années 70 il y avait bien 2 spécialités issues d'un même stage mais dont une(les fusiliers) remplissait des fonctions uniquement d'encadrement, d'instruction voire de protection(hors bases FAS) et l'autre(les fuscos) employée sur les sites FAS ou en unités d'intervention ou d'instruction spécialisées.
Les grands chefs de l'époque ont fait en sorte de regrouper tout le monde dans la spé fusiliers commandos, dans le premier but de récupérer du personnel pour les escadrons de protection et aussi pour sortir les fusiliers de fonctions aux antipodes de leurs formations. Je me souviens par exemple de mon BS ou des gars n'avaient jamais monté la garde et étaient employés comme sous officiers de discipline dans un escadron de chasse a vérifier les demandes de permissions et le nombre de rouleaux de PK dans les chiottes. La spécialité regroupée d'autres chefs l'ont fait évoluer vers celle que nous connaissons en ce moment.
Par contre l'idée même que l'on puisse revenir à un système d'appellation semblable n'est pas trés réjouissant à mon humble avis; cela cache surement quelques réductions sournoises et j'espère que quelques anciens pourrons surement nous dire ce qu'ils en pensent.

Bonsoir

J'étais appelé de la 74/12 , affecté a l'EEI , breveté Para et le port du béret.
A l'époque , la spécialité était : Fusilier de l'air

Ci dessous mon Certificat du Service Militaire

Amitiés
Daniel

Ce que dit Danton est vrai surtout pour les cadres, et à quelques années près ... moi, appelé de la 77.04, c'était Fusilier Commando sur mon certificat, et pas Breveté, avec le béret aussi les années 70 devaient être de transition.

Et ça montre qu'un Fusilier valait bien un Fusilier Commando Daniel

faire tourner le personnel cpa puis ep puis cpa puis ep ne serait peut etre pas une mauvaise idee et permettrait a certain de "souffler " peut etre un peu

Les réductions d'effectifs n'ont rien de "sournoises": elles se nomment révision générale des politiques publiques (RGPP).

Exact Corentin

C'est une idée Bertrand , et puis si la phase d'application en CPA pour les CE Sous Offs (comme ça ce passait avant avec l'EPI) ce confirme et se pérennise, la détection puis sélection Sous Offs en CPA sera peut être facilité

Enfin, nous verrons bien.

De l’eau au moulin,
En effet dans les années 67 ,68 l’appellation commando était la conséquence des résultats au CE. Il fallait 14 et plus de moyenne en combat, armement et tir pour être classé fusilier commando, ceux qui sortaient à 12 de moyenne général et + mais moins de 14 dans ces matières étaient classés fusiliers de l’air et se retrouvaient dans les SE, discipline, centre d’instruction contingent et même vaguemestre. Les autres en base FAS. Vu la déflation d’effectif comme il est dit écrit plus haut on a regroupé sans distinction.
Par contre nous sommes la seule arme à percevoir l’ I.S.A.E "à vie" sauf incident médical, en se faisant 6 fois peur par an pour certains…….Et je pense que nos amis marins et terrien on du en toucher deux mots , car il y a longtemps que ça grince….Maintenant que nos 3 commandos sont reconnus et engagés opérationnellement , on risque fortement, à mon avis de connaître le même sort.

si cela devait arriver, je leur suggèrerai d'en faire de même avec nos pilotes qui ne sont pas en escadron, et en plus ne pas les laisser effectuer leurs heures de vol alimentaires( surtout juste avant de prendre leur "congé PN")
mais là, je doute qu'il y ait trop changement

A mon humble avis, et je peux me tromper, cela ressemble fort à une réorganisation d'ordre budgétaire. En ces temps de "crise" c'est sûr que cela doit faire grincer des dents . Effectivement, filer la "solde à l'air" à des sous off faisant du gras dans les EP doit en faire rager plus d'un. Je me rappelle les conditions de passage des tests Tap annuels qui assujetissaient ou non le maintien de cette prime, c'était du grand n'importe quoi pour peu que tu connaisses ou non le moniteur para chargé de valider ton aptitude physique ou pas. J'ai pour souvenir un adjudant de l'époque qui , étant Y4, incapable de courrir ne serait ce qu'un 100m, a été reconnu apte TAP. Comme quoi les miracles .....

Quant à l'appellation Fusilier ou Fusilier Commando, tout est question de sémantique. Perso, je me suis toujours considéré comme "Commando", stage au CNEC oblige. Mais il est vrai que la réorganisation de la spécialité a changé la donne. Il serait fort logique que seules les unités comme le 10, le 20 et le 30 soient reconnues comme "commandos" et que les Fuscos servant dans les EP soient au fur et à mesure "osmosés" comme cela s'est passé lors de l'organisation des unités de défense sol air qui ont porté le bérêt jusqu'en 1985 et se sont vu "calotifiée" dés lors de la création de la spécialité Odsa. Au même titre que les marins, il y aurait donc distinction entre les utités en Codos constitués et les autres..

Mais quoiqu'il advienne, n'est on pas d'abord "Commando" par le coeur ??

Lorsque j'ai été certifié fusilier en 1973, Il y avait deux "spécialités" les fusiliers 71.24 et commando 71.34. En fonction des besoins les notes étaient pondéré pour sortir plus ou moins de "commando".
Le fusilier était affecté en SP ou discipline, voir agence postale.... Le commando en EP FAS. A cet époque là pas de brevet para systématique ni de stage hors armée de l'air.
Ne percevait l'Isaé que les personnel affecté à Nimes, Aulnas et Salon. Et pas depuis longtemps. Les postes budgétaires était justifiés par "l'alerte mousquetaire".
Puis la spécialité devint 66 avec un regroupement "sport pompier". L'Isaé fut accordé au EP FAS en 1976 ainsi qu' a ZARA, et APT, y compris les MDR.
Puis en 85 Extension au EP non FAS et retrait au MDR de APT.
L'Isaé est fonction des postes budgétaires disponibles ; Alors arrêtez de vous cassez la tête, le serpent de mer ressort périodiquement sur "radio bidasse". Quand je suis partit il y a dix ans, c'était pour l'année prochaine...
Si L'isaé fut accordé à tout les EP, ce fut uniquement "parce que çela coûtait moins cher" qu'un turn over des personnels, revaloriser des primes qui n'ont pas évolué depuis perpéte etc.

Bonjour à tous,
Personnellement, je trouve que sur le site, l'historique est bien expliqué. Aussi, c'est juste pour la petite histoire que j'interviens.
J'ai passé le peloton à Nîmes en 1969.
Le N° mentionné sur le PV d'examen (peloton), est : 7802/BA726/GE/EFCI/EX du 04.05.1969.
Donc EFCI = Escadron Fusiliers Commandos d'Intervention.
Bien sur, nous ne portions que le béret.
Je ne me souviens plus de la solde de l'époque! Mais c'était pas lourd! Pour les non fumeurs, il y avais la revente des cigarettes.
Quand j'étais à Mont de Marsan, le rythme par 24 heures était : Garde, repos, alerte (Avec exercices éventuels ...).
Tu ça de mémoire!
Amicalement

Je suis d'accord avec toi kicker, faire du gras dans les EP, j'ai déjà pas connu à mon époque à Avord, ni concernant les tests TAP, il fallait même suivre les "vieux" sous offs qui pourtant avaient du rab de temps pour le 8 kil à partir d'un certain age, il ne sert à rien de caricaturer des, peut-être, exceptions et attendre ce qu'il adviendra de "l'étude".

il y a 16 j avais la solde a 416 franc

Bonjour à tous,
Pour abonné dans le sens de Danton 27, en 1970 il y avait effectivement deux specialités, 71-24 et 71-84, mais il me semble que la répartition selon les notes étaient aléatoire. En effet à l´issue de mon stage, les nº impairs ont été classé 71-84 et les pairs 71-24.
Quant à l´affectation, comme 71-24 je me suis retrouvé à la discipline Escadre de la 2º Escadre de Chasse à la 102 Dijon Longvic. Ce fut seulement après un arrêt de 4 jours et de nombreux entretients avec le chef de la SP et le Cdt de l´E.B de l´époque, et deux ou trois solicitudes écrites que je parvint à me faire affecté à l´EP.
C´étaient d´autres temps.
Amitiés.
Michel.

Il est tout de même curieux de voir émettre des avis aussi tranchés, et en général négatifs, sur des évolutions qui n'ont même pas encore été ni entièrement définies, ni validées et encore moins communiquées !!!
Cela ressemble fortement à un procès d'intention. A moins que ces réactions épidermiques ne traduisent une allergie chronique à toute évolution.

La position consistant à s'arc-bouter sur ses acquis et nier la réalité de la situation ne tient jamais bien longtemps.

Je vois que le sujet suscite des réactions "tranchées".
Comme le souligne Corentin, il s'agit pour le moment d'une base de réflexion.
La réaction de Marcus n'est pas à blâmer, elle traduit tout simplement les interrogations de nos anciens c'est à dire ceux qui ont contribué à relancer les fuscos et des cynos à partir des missions de protection des installations de l'Armée de l'air.
Ce constat ne peut qu'inciter ceux qui porteront le projet à bout de bras à communiquer (à faire de la pédagogie).

Certes CPS, mais je suggère que nos anciens, d'une part manifestent un peu de confiance aux générations suivantes (celles qu'ils ont formées!) et, d'autre part, fassent preuve de patience avant de vitupérer, dans l'attente d'explications plus fiables que des rumeurs.

Reste souple l'ami !
Peut-être serons-nous ainsi à l'encontre de nos successeurs !!!

Bien je pense que changer de noms pour signifier les gens d'EP et de CPA n'est pas trop mal à mon gout puisque cela existe déjà dans la marine en effet.

J'ai vu que dans l'armée de l'air Belge il existe 2 insignes de beret différent pour le fuscos de chez eux pour différencier les TAP des autres.

J'avais un adjudant d'ailleur à l'EP de Villacoublay qui est maintenant au module direction de mont de marsan qui nous disais tous les jours que de commando nous n'en avions que le noms... Pourtant beaucoup étaient trés sportifs comme dans ma section mais bon il est vrai que nous ne faisions " que " de la protection de la base et pas de combat infanterie régulierement ou de stage commando avec sortie terrain sur plus d'une semaine voir des opérations d'exfiltrations même si nous en faisions de rare fois en instruc ce n'était pas notre job premier...

DOMMAGE que cet adjudant soit désormais cantonné dans une telle logique !!!
"Ne faire que de la protection", n'exempte pas d'effectuer des activités de combat. Je me souviens d'une époque où les sections des EP qui pourtant ne faisaient "que protéger" les installations de l'Armée de l'air effectuaient du combat tant durant le service (embuscades, progression par bond, ...) que pendant les périodes d'instructions. C'est vrai que ces dernières ont été sacrifiées sur l'autel du temps de travail, est-ce que les MTA des EP demandaient à être soumis au temps de travail hebdomadaire ? J'ai mon idée sur la question. Je disgresse, revenons au sujet.

Effectivement cet adjudant oeuvre désormais dans un module de direction rien que l'appellation qui n'a rien de militaire me peine profondément!!!! Module de direction et non plus groupe ou section, ça sent une logique de gardiennage !! DOMMAGE car un réservoir de talents s'épuise sans que l'on ait pu tirer toute la quintescence des personnels, je pense plus particulièrement au vivier pour les CPA que constituent les EP... Cela n'engage que moi !

Pour en revenir à cet adjudant, sans vouloir prévaloir de ses qualités, je pense qu'il fait partie des "attentistes" qui scient la branche sur laquelle ils sont assis. En effet, rien ne l'empêche d'engager le personnel "protégeant" la Base aérienne 118 dans un cadre tactique et non à faire des "tours de clôture". DOMMAGE !!!